quel âge pour les premiers exercices

Bonsoir, Spirit a 10 mois, à quel âge dois je ou puis je commencer à le faire "travailler" en longe, sans insister, et ni très longtemps, mais juste pour l'habituer un peu??????

De simples sorties en longe, seul avec lui (et des chiens si tu en as). avec les première notions de respect de la position (toujours derrière toi). et aucune action tant que le calme n'est pas total.
De fréquents arrêts broute broute. Un retour vers le pré plus lent que le départ, etc, etc
Ce sont des premiers exercices dont la réussite sera une fondation solide pour construire autre chose. Quand il te suivra tête basse, longe détendue et allure nonchalante, tu sera au top.

Habitues le aussi à gratouiller dans sa bouche avec la main.
Des caresses avec la longe absolument partout (sans oublier les parties génitales, fourreau et l'anus), avec récompenses fréquentes. Tout ça dans un calme absolu.
Ce sera autant de gagner quand tu aura des soins à lui prodiguer et que tu auras besoin de sa coopération passive.

Mais pour l'instant socialise le mais ne commence pas de travail préparatif à la monte. Sauf le tapis de selle avec lequel tu peux le familiariser.

Ne brûle pas les étapes, tu en récoltera les fruits plus tard.

Merci de votre réponse très complète, tout ce dont vous me parlez est déjà acquis même si je continue régulièrement à lui faire faire et à le tripoter partout. c'est pour cette raison que je pensais pouvoir le sensibiliser à une nouvelle étape, tranquillement. Il est vrai qu'en ce moment il a déjà fort à faire, car il est confronté à l'entier du pré d'à côté qui n'est pas très "sociable", l'a attaqué une fois, et lui a mordu la lèvre supérieur, dont le bout est tombé....... pas énorme mais quand même.... cela doit générer chez Spirit un stress certain. Si vous avez une idée sur la façon de l'aider à cicatriser, je suis tout ouie. D'ailleurs j'ai posé la question dans le forum concernant la santé et les soins. à bientôt.

Il est important aussi que ton poulain constate de visu que c'est toi qui domine  l'entier, et qui le fait bouger à ta guise. Çà te donnera à ses yeux, du galon dans le troupeau que humains et chevaux constituent. Il peut de ce fait se sentir "en sécurité" prés de toi et à l'abri de la menace de l'étalon, et rechercher ta compagnie.
C'est un peu du renforcement positif.....

avant de travailler a la longe qui est quand meme un exercice contraignant, et qui force les jarrets, pour moi a deconseiller pour un poulain de cet age, et a ne mettre en place que lors du débourrage ,
il y a plein d'exercice a faire.
certe sortir en main dans le calme, lui montrer tout l'exterieur, tu peux voir pour l'entrainer par exemple sur un parcours type qualification loisir, tout le travail type ethologie, respect de l'espace, le travail de liberté, le rappel etc, et aussi pour t'amuser et lui aussi tout ce qui est jambette, petite révérence, prendre un objet le rapporter, le rappel a la voix etc

je te présente bel nino qui a, pas encore deux ans, découvre un nouvel environnement comme la mer, apres un premier voyage en van


rapporter un objet


la jambette acquise il commence le pas espagnol, le tout en liberté



et les premiere révérence, pas encore codées au stick




mais deja avoir un poulain a l'écoute en liberté, qui te suit, te respecte, comprend qu'il ne faut pas te sauter dans les bras lors qu'il a peur est un gros travail.

aujourd'hui mon poulain a deux ans et demi, et n'a encore jamais tourner en longe, trop de chose a faire avant.

merci de votre réponse, très intéressante. comment dois je procéder pour ce que vous appelez "jambette", et petite révérence??? pour le reste, il respecte déjà beaucoup, me suit dans le village, revient quand je l'appelle, reste au pas tranquille derrière moi en longe, donne ses peids en avant, se laisse gratouiller de partout. Nous courons ensemble, il saute autour de moi tout en respectant une certaine limite, ne risquant jamais de me faire mal. Il a pourtant changé d'attitude depuis qu'il est dans un pré avec l'entier qui l'a attaqué, dans le pré d'à côté.... il semble plus nerveux.... quand le propriétaire du pré s'approche, il est également plus nerveux, celui ci lui ayant mis un coup de bâton une fois pour le faire avancer, alors que je le tenais en longe.... moi devant je ne l'ai pas vu à temps pour lui dire que je ne voulais pas utiliser ce genre de méthode...... Donc Spirit change d'attitude dès que ce monsieur approche...... baisse les oreilles, se retourne et lève le cul essayant de botter, même si c'est moi... je serre la main à ce monsieur, avant de venir voir spirit.... cela peut il avoir une influence,par exemple dans l'odeur que je transporte???

ca c'est aussi un travail a faire, lui a apprendre a etre respectueux avec vous certe, mais avoir un comportement exemplaire avec d'autre, par exemple je sais que je peux laisser mon poulain en main a une enfant de 6 ans, sans avoir aucun soucis et qu'il la suivra comme un toutou

il a 10 mois, il a le temps d'apprendre tout ca, avant tout avoir un poulain c'est devoir etre patient ...

je m'applique à observer ses réactions afin d'en tenir compte un maximum, comme je fais dans mon travail auprès des enfants atteints d' handicaps mentaux. Comment puis je corriger le tir avec ce monsieur??? est ce possible seulement??? sinon il est également très respectueux avec mes filles, mais comme j'ai été la seule à m'en occuper depuis Deux mois et ce à raison de plusieurs heures par jour à rester simplement avec lui, lui faire découvrir, le bruit d'une bâche, d'une brouette quand j'allais chercher le bois et qu'il me suivait sans attaches, lui apprendre à s'arrêter à la voix, etc....

esthersalomesarah a écrit:

baisse les oreilles, se retourne et lève le cul essayant de botter, même si c'est moi... je serre la main à ce monsieur, avant de venir voir spirit.... cela peut il avoir une influence,par exemple dans l'odeur que je transporte???

Je ne comprends pas trop, je croyais qu'il te respectait parfaitement? ça survient dans quelles circonstances? A ton arrivée au pré? Lorsque tu veux lui faire quelque chose?
Quoiqu'il en soit, il doit apprendre très vite qu'on ne lève pas le cul envers un humain, que ce soit toi, le monsieur, ou une personne inconnue.
En tout cas je ne pense pas que serrer la main au monsieur avant change quelque chose ou pas. Spririt sait très bien si c'est toi ou une autre personne, donc s'il lève le cul vers toi, c'est bien qu'il voulait lever le cul dans ta direction. Ils savent bien ce qu'ils font...

j'ai remarqué que c'est uniquement quand je lui amène sa ration de céréales.... j'ai l'impression que ça le rend "dingue". J'ai à peine le temps d'aller lui poser. Et même une fois posé le sceau,que je lui tiens sinon il met le pied dedans et le renverse, certaine fois il s'agite baisse les oreilles et essaie de botter. Sinon le reste du temps il est impec. Encore aujourd'hui, ballade en longe tête basse en restant derrière mon épaule, me donne les pieds, me laisse soigner sa blessure..... mais cette histoire de ration de céréales le met dans un état d'excitation.....

je te rassure, 80% des chevaux s'agitent au momment de la ration. Mais dans aucun cas, il ne doit te pousser, ou mettre le nez dans le seau sans ton consentement. Tu peux coincer ton seau dans un pneu pour ne pas qu'il le renverse. et quand il aura bouffé de la boue à plusieures reprises, il le renversera moins. S'il fait des tentatives de te botter, tu le chasses. Et tant qu'il ne revient pas vers toi oreilles droites et encolure horizontale, et sans posture de défi, tu ne le laisses pas approcher.
C'est toi le dominant, lui, il bouffe ce que le dominant l'autorise à bouffer. Jamais il ne doit acceder à de la nourriture en te défiant ou en te poussant. C'est vraiment primordiale

Merci, must. Dès demain je m'y attelle . Et comment faire pour l'empêcher d'approcher??? Je ne veux surtout pas utiliser le bâton bien sur.....

Je te suggère de lire ce bouquin, dont la mise en application résolvera tous tes problèmes et t'enseignera énormément sur les relations humain/cheval...  
http://www.albin-michel.fr/L-Homme-qui-sait-parler-aux-chevaux-EAN=9782226093363

merci gitequestre, pour votre suggestion. Je vais le lire, si je le trouve sur aurillac, sinon je commanderai sur internet.

esthersalomesarah a écrit:

Merci, must. Dès demain je m'y attelle . Et comment faire pour l'empêcher d'approcher??? Je ne veux surtout pas utiliser le bâton bien sur.....

Tu hausses le ton et ton énergie doit venir de ton plexus. Torse en  avant démarche assurée et menaçante. Il faut que tu soit sûre de toi et que tu ne cesses ton action qu’après avoir obtenu un éloignement d'une dizaine de mètres.
Puis tu reviens à ce que tu faisais en l'ignorant complètement et dans un calme et un détachement total(mais en le surveillant du coin de l’œil, car lui, il ne sait pas que tu ne vois pas derrière toi comme lui.
Dans ce genre de travail, tu n'as absolument pas droit à l’échec. Si tu montres le moindre signe d'hésitation, ou pire, de peur ou de recul, tu seras considérée comme un être de rang inférieur.............et gare à la suite.
Il ne doit revenir vers toi que soumis et hésitant. Là tu récompenses. par la suite il viendra tranquillement, quand il aura compris que c'est toi le chef et que tu est la pour le protéger.

C'est vrai que le moment de la bouffe est souvent LE moment révélateur, si le cheval est VRAIMENT respectueux il le sera à ce moment là, s'il teste les limites, c'est la preuve qu'il y a encore du travail.
Mais c'est clair, c'est LE moment par excellence ou tu dois obtenir le calme et avoir l'autorité sur le troupeau, pour les servir en sécurité.
Quand je dois faire la leçon aux miens je n'hésite pas à prendre un stick, pour les collants qui tentent de mettre le nez dans le seau le temps que je traverse le pré avec par exemple, et pour les tenir à distance jusqu'à ce que je les autorise à manger.
Une fois que c'est acquis, c'est un régal de leur apporter à manger, ils me suivent sans bousculade, chacun va attendre à sa place car de toute façon ils savent qu'ils n'ont pas à manger avant. Ils savent aussi que se jeter dessus comme des morfales ne changera rien car ils ont aussi ma protection jusqu'à la fin de leur repas (on s'assure que les dominants ne puissent jamais piquer leu ration aux dominés).
Et comme dit MUST, quand ils auront gaspillé leur ration quelques fois, ils feront attention...
J'ai le souvenir il n'y a pas si longtemps d'un des seniors hyper agacé (par autre chose) qui n'a pas attendu que je mette son seau à sa place, il a foutu le nez dedans, et d'un coup de tête rageur me l'a arraché des bras, le faisant voler à 3m, la bouffe par terre.
Bein clairement, après une bonne engueulade, il n'a rien eu d'autre, il a juste eu le droit de regarder les autres manger ce soir là... Il ne m'a pas refait le coup!
C'est aussi ce même cheval qui parfois peut faire le cake est tenter de m'intimider, dans ce cas je le tiens à distance en me montrant plus déterminée que lui, et il accède à sa ration quand il s'est apaisé, pas avant!

Ok, j'ai bien compris et je mettrais en place dès demain, merci.

esthersalomesarah a écrit:

Je ne veux surtout pas utiliser le bâton bien sur.....

Pourtant, une branche est bien efficace, le but n'étant pas de frapper avec, mais d'allonger ton bras pour augmenter ta distance de sécurité avec plus de persuasion que sans. Perso j'utilisais le stick en ce sens quand j'en avais besoin. Dans le pire des cas, si le cheval ne te trouve pas crédible, le faire dans l'air suffit à le faire changer d'avis.
Il faut aussi bien respecter les degrés de demande, comme ils font entre eux: prévenir en couchant une oreille avant de passer aux dents.
Si le cheval ne bouge pas à la première "menace", la sanction doit tomber, mais il faut lui laisser la possibilité d'obtempérer à une simple petite demande, et ne pas sanctionner d'emblée en mettant le paquet.

oui je suis effectivement d'accord avec votre raisonnement KAT. 1) je préviens 2) s'il n'obtempère pas la sanction doit tomber.... sinon discrédit assuré... il a gagné le dessus.........0 sa décharge, même si ça ne change rien au fait qu'il doit me respecter, il vit actuellement dans un pré avec un entier juste à côté (les deux séparés par juste un fil électrique) qui l'a agressé en le mordant à la lèvre supérieure, lui enlevant un petit bout.......... là dessus il semble avoir une dermatophytose sur le dos qui peut également être générée par le stress. C'est aussi souvent dû au temps humide..... mais là même avec la pluie je ne peux m'empêcher de penser que tout ça est lié à l'environnement qui ne lui convient pas.... d'ailleurs quand je l'emmène se promener en longe il résiste pour passer l'entrée du pré... il ne semble pas vouloir y retourner. Donc il faut que je le déplace afin de pouvoir vérifier mes soupçons...pour autant je ne veux pas qu'il se croit tout permis avec moi, ou pire, avec.. ma fille donc je vais tester vos conseils, MERCI à bientôt

d'ailleurs si vous savez comment je peux traiter au mieux sa morsure à la lèvre ainsi que sa dermatophytose ?... je suis preneuse. On m'a dit de le laver avec du savon noir et de lui appliquer de la bétadine ou de la teinture d'iode. et pour sa lèvre je désinfecte avec de la bétadine et du mupiderme et du miel pour la cicatrisation.

Il est tout seul dans son pré? Il a en effet un voisin pas très sympa, mais s'il n'a pas de copain pour jouer en plus, c'est vrai que la situation n'est pas idéale. A cet âge là ils ont besoin d'être en troupeau, pour apprendre les codes hiérarchiques, et avoir une vie de poulain normale. Mais pas dans un troupeau où il risque d'être blessé (par l'entier du fait qu'il soit un mâle lui aussi).

Sur son dos applique directement de la bétadine, pour éviter de le mouiller, comme cette maladie est déclenchée par l'humidité... Sinon il te faudrait le sécher à la perfection derrière, autant dire que tu en as pour des heures. De plus, ce n'est pas l'époque pour doucher un cheval sur le dos, à moins d'être équipé d'une écurie et d'eau tiède. A la limite, s'il n'est pas trop sensible, tu peux le brosser avant avec une brosse propre que tu désinfecteras à la javel ensuite.

Pour sa lèvre c'est pas comme tu fais, il n'y a plus qu'à attendre.

oui, bien d'accord la situation n'est pas satisfaisante, c'est pourquoi dès aujourd'hui je m'occupe de lui trouver un nouveau pré avec copain sympa. Pour le matériel, je peux donc faire tremper les brosses dans de l'eau de javel?? Il n'y a pas d'autre matériel (pas de tapis, ni couverture), ça désinfectera tout aussi bien que les produits spécifiques??? merci encore.

Je pense qu'il faut faire attention à ne pas trop manipuler les poulains, "Le trop est l'ennemi du bien". Car s'ils deviennent trop proche de l'homme, ils l'assimilent à un congénère et se comportent comme tel avec. Il n'y a donc plus de peur certes, mais aussi le langage est identique. Donc tests, morsures et coup de pieds. J'ai rarement vu des chevaux vivement tranquillement leur vie au pré avec des congénères être dangereux (ou difficiles à débourrer) , par contre des chevaux très manipulés et très proche de l'homme oui.

Oui fait tremper les brosses dans de l'eau de javel (que tu peux à la limite diluer un peu avec de l'eau au fond d'un seau), ça reste le meilleur désinfectant, pour un prix dérisoire. Il faut juste penser que ça décolore les tissus, donc il faut s'en tenir aux objets "dur"!

Magali a écrit:

Je pense qu'il faut faire attention à ne pas trop manipuler les poulains, "Le trop est l'ennemi du bien". Car s'ils deviennent trop proche de l'homme, ils l'assimilent à un congénère et se comportent comme tel avec. Il n'y a donc plus de peur certes, mais aussi le langage est identique. Donc tests, morsures et coup de pieds. J'ai rarement vu des chevaux vivement tranquillement leur vie au pré avec des congénères être dangereux (ou difficiles à débourrer) , par contre des chevaux très manipulés et très proche de l'homme oui.

+++++++10000000000 cela s'appel de l'impregnation est .. ça fini souvent en catastrophe ! Un poulain DOIT etre au pres avec des adultes referents !
un humain n'est en aucun cas le referents d'un poulain et encore moins un humain "debutant" , mais bon il me semblais que tu avais deja poste a ce sujet Estersalomesarah , et que du coup y plein de gens qui t'avais dis que ça ne posais pas de soucis .. je vois en suivant tout tes postes depuis 2 jours qu'effectivement il n'y a aucun soucis ...

si il est au pres avec des potes .. fiches lui un peu la paix , laisse lui le temps d'apprendre les codes sociaux de SON espece , avant d'interagir trop avec lui .
C'est un BB . tout comme un enfant il faut suivre son rythme il ne peut apprendre a lire et a ecrire en petite section de maternelle !
enfin je dis ça .. je dis rien .