| la consanguinité | |
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Auteur | Message |
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nephilim Cavalier averti
Localisation : loire Nombre de messages : 397
| Sujet: la consanguinité Ven 22 Juil - 11:45 | |
| a partir de quel stade la consanguinité est elle trop importante? par exemple si je veux faire un poulain avec ma pouliche et son frere par la mere mais pas par le pere le risque est trop grand? sinon j ai une amie le pere de sa jument est aussi le grand pere de cette meme jument dans ce cas la consanguinité est elle minime? vous faites des calculs pour voir le taux de consaguinité? le risque est a partir de combien? merci | |
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nelly Trot
Localisation : limoges Nombre de messages : 115 Age : 37 Discipline pratiqué : endurance pour la vie......
| Sujet: Re: la consanguinité Ven 22 Juil - 12:26 | |
| Je sais que pour les humains c'est très risqué mais pour les chevaux ca doit etre pareil en tout cas demi frere je deconseille fortement après je ne pourrais pas te le dire! | |
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MUST Modérateur
Localisation : Orcines Nombre de messages : 3708 Age : 67 Discipline pratiqué : balades tranquiles pénardes et randos en autonomie
| Sujet: Re: la consanguinité Ven 22 Juil - 12:32 | |
| Quand les jeunes mâles deviennent trop entreprenants, les mâles dominants les foutent dehors du troupeau. La nature a tout prévu, c'est pas le peine de se croire plus malin en jouant les apprentis sorciers.
Tu trouvera bien un mâle à ta convenance. Si tu n'est pas trop exigeante, tu trouvera des sailllies pour moins de cent euros, avec de trés bons chevaux. Mieux encore, si tu ne cherches pas à avoir des pleins papiers, tu aurait interêt à prendre un mâle d'une autre race. Tu pourrais obtenir de jolis produits cumulant les qualités des deux. | |
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nephilim Cavalier averti
Localisation : loire Nombre de messages : 397
| Sujet: Re: la consanguinité Ven 22 Juil - 13:01 | |
| je ne cherche pas de saillie de ce coté la j ai trouvé c est juste que je me posais des questions sur la consanguinité, car il arrive que sur les papiers on voit des parents en comuns d ou mes interrogations.ps j ai pas de male de + donc. | |
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nelly Trot
Localisation : limoges Nombre de messages : 115 Age : 37 Discipline pratiqué : endurance pour la vie......
| Sujet: Re: la consanguinité Ven 22 Juil - 13:06 | |
| Oui je suis d'accord avec toi sur les papiers on voit des parents en communs mais c'est très lointain... arriere grand parents ou grand parent!!! | |
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nephilim Cavalier averti
Localisation : loire Nombre de messages : 397
| Sujet: Re: la consanguinité Ven 22 Juil - 13:15 | |
| oui c est vrai du coup je me demandais si trop de consaguinité c est pas nefaste a force et a partir de quand on doit dire stop y a trop d alleles en communs | |
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Siam63 Cavalier averti
Localisation : Usson (63) Nombre de messages : 158 Age : 40 Discipline pratiqué : dressage, endurance, rando
| Sujet: Re: la consanguinité Ven 22 Juil - 14:03 | |
| La consanguinité est très mauvaise puisqu'elle favorise le regroupement d'allèles défavorables responsables de tares génétiques, qui, dans la nature, ont normalement peu de chance de se retrouver chez un individu. Exemple chez les vaches de race Prim'Holstein (les noire et blanche qui font du lait pour les néophytes ! ), une sélection génétique très poussée a permis de faire de ces vaches des usines à lait très spécialisée, en sélectionnant des taureaux et des mères ultra-productrice via un schéma d'amélioration génétique, bref... Toujours est-il qu'aujourd'hui ils ont de gros soucis dans cette race puisque des taureaux sur-utilisés ont diffusé des gènes responsables de tares génétiques graves (malformations et autres), et aujoud'hui ils se retrouve sans variabilité génétique, toutes ces vaches ont les mêmes origines, et sans variabilité génétique, plus de progrès génétique possible. La boucle est bouclée. En fait on dit qu'il faut éviter de croiser de proches parents entre eux pour éviter de regrouper chez un même individu (le produit) deux allèles qui permettront à une maladie génétique de s'exprimer. Selectionner oui mais il faut parfois privilégier des origines variées sur l'index le plus élevé... | |
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Siam63 Cavalier averti
Localisation : Usson (63) Nombre de messages : 158 Age : 40 Discipline pratiqué : dressage, endurance, rando
| Sujet: Re: la consanguinité Ven 22 Juil - 14:05 | |
| J'ai trouvé un exemple de calcul de taux de consanguinité sur un site d'élevage de chats, voici le lien :
http://www.mainecoon-france.com/elvg-calculdeconsanguinite.php | |
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nephilim Cavalier averti
Localisation : loire Nombre de messages : 397
| Sujet: Re: la consanguinité Ven 22 Juil - 20:05 | |
| merci siam ca c est de l explication, je vais regarder ton lien avec attention car je n ai pas envie que 2 parents se retrouve sur une progeniture d ou ma question a partir de uel taux c est trop | |
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Siam63 Cavalier averti
Localisation : Usson (63) Nombre de messages : 158 Age : 40 Discipline pratiqué : dressage, endurance, rando
| Sujet: Re: la consanguinité Sam 23 Juil - 10:12 | |
| Voici un autre lien qui explique bien les choses, toujours chez les chats ! http://www.birmania-and-co.com/consanguinite_clarisse_vinot.htm Je t'avoue que pour le "taux limite" je n'en sais rien mais dans l'absolu plus il est proche de zéro, mieux c'est. D'autant que les croisements entre individus génétiquement très différents (par exemple entre deux races très "éloignées") provoque un effet très positif qui est l'hétérosis, c'est le fait que le produit du croisement de deux individus très différents aura en moyenne de meilleures performances que ses parents, cet effet a été utilisé par l'homme sur plusieurs animaux d'élevage : chez les porcs (croisement de lignée chinoise hyperprolifiques avec des lignées européennes), chez les chevaux : exemple de l'arabo-boulonnais qui est un très bon cheval d'attelage par exemple... Enfin vous me dites si vous êtes perdus sur les termes... | |
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Siam63 Cavalier averti
Localisation : Usson (63) Nombre de messages : 158 Age : 40 Discipline pratiqué : dressage, endurance, rando
| Sujet: Re: la consanguinité Sam 23 Juil - 10:21 | |
| - nephilim a écrit:
par exemple si je veux faire un poulain avec ma pouliche et son frere par la mere mais pas par le pere le risque est trop grand? Pour ton exemple, je dirai que oui ce croisement est bien trop risqué et peu intéressant sur le plan génétique, tu limites la variabilité des gènes, les demi-frères/soeurs ont la moitié des gènes de leur mère en commun, par forcément les mêmes "allèles" de chaque gènes, tu prends le risque de rassembler de "mauvais" allèles... Pour la jument de ton amie pour moi la consanguinité est trop élevée (tu nous diras le taux si tu l'as calculé... ), et là encore ce type de croisement limite la variabilité génétique donc le progrès génétique au final... | |
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nephilim Cavalier averti
Localisation : loire Nombre de messages : 397
| Sujet: Re: la consanguinité Sam 23 Juil - 12:10 | |
| suis pas perdue lol! j ai compris je calculerai celui de mon amie car e faite c est la soeur d isis par le pere lol! | |
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| Sujet: Re: la consanguinité | |
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