débourrage

j'essai de dresser et débourrer une jument à la base qui avait retrouvé ses instints sauvages. Maintenant qu'elle est adorable à l'approche au touché. Je lui ai mis la selle et Dimanche juste le filet sur le licol pour qu'elle s'habitue à avoir qqes choses dans la bouche. ca a été plutot facile. pas de "je lève la t^te" je me secous dans tous les sens..riende tout ça.Par contre elle faisait que machouiller garder un peu la bouche ouverte....bavait pas mal... c'est mors simple en caoutchouc..le mors est-il trop petit? trop serré il me smble pas...voici qqes photos..merci pour vos conseils avant que je passe aux longues rennes....


le mors n'est-il pas trop petit?? merci à vous tous (dur de prendre des photos car elle me colle beaucoup maintenant cette drole de sauvageonne!!)

En effet ton mors est trop petit. Il lui faudrait une taille de plus et je te conseillerai aussi des rondelles de caoutchouc pour éviter de la pincer ou encore mieux, un mors à aiguilles en caoutchouc
De plus il n'est pas assez haut (serré). Pour le régler il faut que tu ai 2 plis à la commissure des lèvres (ici tu n'en as pas). Sinon le mors ne se placera pas correctement sur les barres.
Si elle joue avec c'est aussi pour s'y habituer mais surtout parce qu'il y a du jeu!

generoso est raison, je pense que le mors est un peu trop petit, je préfère le mors a aiguille que le mors simple, mais c'est toi qui choisit quel mors

Je suis de votre avis et n'hesite pas avec les rondelles

Je vend un mort a aiguille en résine trés peut servi en parfait état si cela t'interrese par MP.

j'ai un mors à aiguille en résine double brisure qui a été génial pour débourrer mon autre jument elle n'a accepté les demandes qu'avec ce type de mors.Maintenant qu'elle est plus calme et semble aux ordres je vais essayer de lui remettre son mors en cuivre simple brisure ! elle est très difficile alors elle va bien prêter son mors à sa copine qd même !! merci à tous de vos conseils

Par contre idem pour ton autre jument, ton mors est placé trop bas! Je te conseillerais de raccourcir d'un trou les montants

c'est pour ça que j'ai mis les photos car il me semblait aussi . un trou de plus sur la baie brun j'ai l'impression que ça tire trop... Etant sensible de la bouche cette position me semblait pas mal par rapport à son comportement.
J'ai l'impression que des qu'elle ressent de la pression elle se braque...donc je me suis dit que plus long elle se sentirait mieux.
son comportement à changer quand j'ai rallongé d'un trou...est- ce le hazard ?? je vais retenter de monter d'un trou...

pas évident de dresser sans structure... en pleine nature...mais ça construit une telle relation avec le cheval !! j'adore ! et puis les 2 apprennent à se connaitre se respecter. On apprend nos propres limites d'un côté comme de l'autre...

je suis ouverte aux conseils car dans ce domaine je suis un peu "auto didacte !"

merci

Comme dit Generoso, deux plis aux commissures des lèvres...
Le mos à aiguilles est je trouve le plus adapté au débourrage : le cheval se sent encadré au niveau de la bouche, en plus, pas de risque qu'il se pince...

Une règle d'or : Dès que le cheval répond, arrêter IMMEDIATEMENT toute action.
C'est comme ça que tu lui indiqueras qu'il a trouvé la bonne réponse...et bien sûr, récompenser.
Une autre règle d'or : Jambe sans main, main sans jambe...ç'est très basique, mais parfois c'est bon de revoir les fondamentaux


Bon courage à toi...

Comme je l'expliquais plus haut, un mors mal positionné (trop haut ou trop bas) sur les barres (partie sans dents dans la bouche du cheval), présente un déséquilibre pouvant engendrer des blessures importantes et divers tics ou défenses.
Pour régler la hauteur d'un mors, il faut observer la présence de 2 plis à la commissure des lèvres.
Si ta jument est sensible de la bouche, privilégie un mors à aiguilles ou avec rondelles, à gros canon, en résine ou caoutchouc (comme tu le fais déjà).
Si tu pense que son comportement change, je te conseillerais de lui faire voir un dentiste car elle peut avoir des problèmes de dents!

Si tu as l'impression quel se braque peut etre qu'un mors en cuir pour l'aider a se decontracter l'aidera , et oui de gros canon , a aiguille ou simple mais avec rondelles !

Et oui parfois c'est des probleme de dent , dent d eloup , surdent qui font que le cheval se braque aux mors comme le dit Generoso

et pourquoi pas sans mors???
est-ce indispensable dans le débourrage?
quel est ton objectif final avec tes chevaux?randos ,ballades,trec,dressage haute école...

moi personnellement j'utiliserai juste un mors simple.

nina a écrit:

et pourquoi pas sans mors???
est-ce indispensable dans le débourrage?
quel est ton objectif final avec tes chevaux?randos ,ballades,trec,dressage haute école...

d'un coter oui car comme ca tu lui fait la bouche mais encore faut il bien lui faire.

le meilleur moyen de préserver la bouche du cheval est de ne rien lui mettre dedans si ce n'est un mors en caoutchouc pour le désensibiliser au contact et a la pression des rênes sur sa bouche.et encore...
cela permet de se garder un cheval neuf et si par malheur on doit un jour lui en mettre vraiment un ,le travail du mors au débourrage étant fait,ça ne sera pas nouveau ni difficile pour lui.
le mors n'est pas une fatalité ni un passage obligé pour le cheval,surtout au débourrage!
on peut obtenir les mêmes réponses avec un licol éthologique muni de rênes,c'est même beaucoup plus fin et plus précis pour les demandes.
j'ai expérimenté les deux.
évidement, on ne fait pas de figures de haute école en licol,et c'est bien dommage.
car un cheval qui se porte par sa seule volonté et sa propulsion naturelle,c'est le plus beau des spectacles!
mais ce n'est que mon avis....

Il faut faire attention avec les embouchures sans mors, de style hackamore, car elles sont souvent plus contraignantes pour le cheval et plus "dures" si mal employées. La bouche est certe préservée mais le chanfrein (tête et nez) non. Il faut avoir une main très légère et cela ne convient pas à toutes les montes. Que souhaites-tu faire avec ton cheval?

je souhaite simplement la débourrer pour de la ballade ou petite rando pour mon chéri qui début à cheval.
C'est une jument qui a l'air d'avoir un tempérament plutot calme à vérifier car tout peu changer une fois dessus...mais déjà dans ses mouvements sa façon d'accepter les choses elle est plutot douce...à part que quand elle veut pas faire les choses elle essaie de nous pousser...

Je vais réessayer de monter d'un trou le mors simple en caoutchou pour voir l'effet sur ma p'tite pie. Pour le moment j'ai juste mis le filet sans action de main sans rennes pour voir sa réaction.
si ça va et qu'elle ne machouille plus je passerai en rennes longues avec mon chéri à tête qui la tiendra en longes pour lui apprendre les actions de main : un p'tite pression à droite au mot à droite et mon chéri la fait tourner à droite et ainsi de suite...je trouve cela pas du tout stressant pour la jument qui me semble t-il à besoin de nous coller pour se rassurer !

Mais vaut-il mieux le mors simple en caoutchou (avec rondelles) ou le mors à aiguilles en cuivre ?? c'est pour de la ballade plaisir simplement mais elle doit être à l'écoute gentillement pour mon chéri débutant.
Moi je pencherai sur le caoutchou qui me parait moins froid moins dur à la sensibilité de bouche...merci de vos expériences à partager

les mors a aiguilles sont generalement deconseillé pour l'exterieur, meme si il sont bien pour les jeunes chevaux pq il encadre, il sont dangereux car leur branche peuvent se coincé dans les branche des arbres ou autre, je te conseille plutot un verdun, qui encadre aussi bien, ou un olive, le caoutchou c'est parfait pour les jeunes..sinon tu en a aussi en cuir

Kapelha la pro du matos d'équitation

lol
oui
dailleur si ca en interesse je vais avoir un paquet de matos neuf a vendre d'ici peu par un site internet

Oui ça m'intéresse !
Tu auras quoi ?

IDEM! lol
Pour en revenir à nos moutons... heu enfin équidés, les mors en cuivres ont un effet décontractant. Le cuivre fait saliver le cheval qui se met à le mastiquer pour "jouer" et se détend par conséquent les muscles de la machoire. Une fois détendu et "bien dans sa bouche" puis "dans sa tête", tous le reste des muscles se détend aussi. Mais cela est valable pour un cheval au travail avec du métier.
Pour ton cheval je préconiserai comme Kapelha, un verdun gros canons en caoutchouc, résine (plus dure) ou cuir (plus souple et "mâchable"). Le verdun est un mors à branches (idéal pour encadrer les jeunes chevaux et ne "pinçant pas les lèvres") courtes (afin de ne pas géner). C'est le mors que j'utilise pour monter en filet alors que mon cheval a 12 ans...

j'utilise aussi le verdun sur mes deux loulou...dailleur...j'en ai un troisieme en laiton qui rentre dans quelques jours...j'aurai mis un temps pour le trouver, mais je l'ai maintenant lol

Je préfère la simplicité (mors simples doux et pas d'enrênements). Je trouves que cela convient parfaitement à tous les chevaux (même les jeunes ou plus difficiles).

très intéressant tout ce qui est dit !
le mors à aiguille ou le verdun (avec rondelles de caoutchouc) sont les plus répandus pour le débourrage !

on peut aussi faire sans mors mais de mon expérience et de ma formation, il faut un jour ou l'autre mettre un mors, faire une excellente leçon de main pour éventuellement ensuite enlever le mors et passer soit au licol (plat ou éthologique) soit un type hackamore ou side pull, attention à la main dans ce type de filet !

ensuite, il faut gagner confiance et respect de la part de ta jument à ton égard et toi au sien ! respect de la place de chacune, céder dès la réponse initiée, récompenser toute bonne réponse, travail sur des séances courtes mais régulières et toujours finir sur quelque chose de bien !
c'est tout un programme mais rien de bien sorcier.
si tu as besoin de conseils précis...