Débardage à cheval

les questions en rafale : c'est moi

c'est bien ce qui me semblait : pas de gestion forestière derrière ces peuplements fouillis

si autour de la tour tu peux faire circuler un cheval il pourra tirer les bois qui sont abattus vers le bas, mais faut voir avec un débardeur spécialisé ce qu'il en pense, j'en ai pas fait assez dans ces conditions là. et il faut voir avec le débardeur AVANT d'abattre les arbres, ça c'est fondamental.

après il te faut une place de dépôt le long du chemin, il faut éviter de faire plus de 150 m avec une traine. mais si tu n'es pas obsédée par la rentabilité du chantier, tu peux trainer sur plus long.
les places de dépôt c'est souvent ce qui pose pb sur les chantiers.

si c'est comme ça partout la pente me semble trop élevée mais à voir aussi avec le débardeur. si tu veux déboiser que le tour de la tour (facile à faire celle-là!), en mettant les chevaux de débardage en haut c'est peut être jouable.

tu veux bien faire une coupe rase que autour de la tour? et pas une coupe sélective dans le reste? j'ai l'impression de voir des essences intéressantes comme le frêne ou l'érable sycomore, ça peut valoir la peine de faire ce qu'on appelle un balivage.

euh, et si tu fais le chantier et qu'il faut passer par le pré, fais une prière pour le proprio ne passe pas dans le coin avant min 1 an après

Si on passe par le chemin çà ne dérangera pas le proprio.

Pour le reste, c'est du pour moi! Je sais que c'est vert, avec des feuilles et des branches... çà t'aide?

ok pour le chemin, c'est important.

mdr : c'est pas que du chinois, tu arrives à différencier feuillu de résineu déjà

pour le reste si tu veux que je t'explique mieux, pas de souci.

Non mais mon chéri sait tout çà je lui demanderai

ok!

je t'avais donné plusieurs autres infos ce matin mais mon message a disparu!?

pour compléter, tu as plusieurs sources d'infos supplémentaires :
- manifestations autour de la traction animale
* Montmorillon (86)
* Belgique
* Allemagne (Detmolt ou Detmold (me souviens plus exactement du nom et ya les 2 orthographes via internet)) : là c'est à voir, j'ai vu plusieurs reportages photos depuis quelques années, ça vaut le déplacement.
* championnat de débardage

pour savoir où et quand ont lieu ces manifestations, achète la revue Sabots, tu auras toutes les infos.

- sites internet
* 10 débardeurs environ s'étaient regroupés et avaient créé un site, je ne retrouve pas le nom mais il était super intéressant
* la FECTU http://www.fectu.org/Franz/Index2%20Franz.htm
* l'association Hippotèse http://hippotese.free.fr/
* l'association Equiterra qui milite pour le travail avec les chevaux en ville et à la campagne http://www.equiterra.fr/
* la CECD http://cecd.be/
* un débardeur à recommander pour la qualité de son travail et son contact avec les chevaux (Isère) : http://atout-trait.perso.sfr.fr/

Il y a un dossier complet sur le débardage à cheval dans le dernier magazine "SABOTS" septembre-octobre

cette revue est une mine d'or pour les passionnés du travail avec les "gros" chevaux

Je débarque sur le sujet...je n'ai pas tout lu en détail mais je cherche où me procurer du matériel pour débarder à cheval, que je vous explique :

Hier mes parents et mon mari avait décidé de couper des arbres morts dans le bois à côté de la maison, histoire de pouvoir se chauffer en hiver !
Qu'à cela ne tienne, mes percheronnes ont 2 ans, j'ai donc décidé de les amener pour faire un test ! Faut bien commencer à dresser les bestioles !

j'ai récupéré le collier de mon grand-oncle, qui, bien que poussiéreux (le collier pas le grand-oncle ) est encore en très bon état, je l'ai d'ailleurs emprunté pour une durée indéterminé pour lui redonner une seconde jeunesse.
Comme équipement j'ai donc le collier et la croupière qui va avec, des vieilles chaines, un vieil écarteur en bois au bout et basta. Après, c'est système D.
j'ai donc fait les premiers essais avec mes grosses, on met le collier, on va marcher, on rajoute les chaines qui trainent par terre et on va marcher, on rajoute l'écarteur en bois et on va marcher...on rassure, tout est passé comme une lettre à la poste ! Sachant que l'écarteur leur cognait parfois les sabots, que les chaines frottaient les postérieurs de temps en tempas...elles sont en or mes grosses

Tout s'étant bien passé, après moult carottes en récompense, connaissant mes fillettes j'ai décidé qu'on pouvait essayer de leur faire tracter quelques petits troncs. Une par une, pas en paire bien sûr, ça viendra plus tard !
Résultats elles ont été formidables : on aurait dit qu'elles avaient fait ça toute leur vie ! Leur façon se mettre à tracter quand elles ont senti que ça résistait, leur façon de m'écouter quand je les encourageait à la voix, pour tourner elles ont toutes les deux compris qu'il fallait croiser. Y'a pas à dire, les chevaux de trait c'est du pur bonheur quand ça donne !

Mon grand-oncle qui a travaillé avec des chevaux dans les champs toute sa jeunesse a été agréablement surpris de leur comportement, ça lui a rappelé des souvenirs et il s'est autant amusé que moi !
Les deux ont pourtant un caractère très différent, une est beaucoup plus sensible et susceptible, l'autre est têtue, mais aucune n'a refusé et n'a cherché à taper. Ca s'engage bien pour la suite !

Dans l'idéal je cherche donc à rééquiper le collier avec des portes-traits, un écarteur et des chaines (celles qu'on avait étaient un peu petites en longueur), est-ce que quelqu'un connait une boutique en auvergne qui a ça ou un site internet qui vend ce matériel ?
Noisette tu dois connaître ?

La prochaine étape est de les habituer aux longues rênes, parce qu'hier j'étais à la tête. Vive les grosses bourriques !

Super expérience!! Ils ont vraiment ça dans le sang ces chevaux de trait!

siam, c'est une bonne idée mais veille à ne pas leur faire tracter trop lourd, elles n'ont que 2 ans et leur squelette n'est pas "fini".
je confirme aussi : les lourds c'est que du bonheur pour la complicité qu'on peut avoir avec, ça leur fait pardonner leur côté char d'assaut sur les clôtures, les abris construits ou les abreuvoirs...

pour le matériel, quelques précisions et photos

l'écarteur dont tu parles c'est un palonnier, en bois la plupart du temps mais yen a aussi métalliques, rond si en bois, et d'une longueurd'environ 80 à 90 cm. il relie la charge aux traits et il ne devrait pas taper les pieds des chevaux... ya une distance à respecter.
sur la photo on voit les palonniers derrière les chevaux mais pas la distance :


avec la croupière ya bien un porte-traits ? (qui porte donc les traits mais à l'arrière, le porte trait est un bout de cuir qui passe sur le cul du cheval pour y passer les traits ensuite au bout de chaque côté, ça évite que dans les demi-tours le cheval marche sur les traits, chaines pour toi.


ce que tu appelles porte traits à mon avis c'est l'avant-trait, une partie rigide entre le collier et les traits???


il y a plusieurs fournisseurs de matériels pour le débardage dans certaines selleries spécialisées pour l'attelage et les travaux agricoles, quasi toutes les selleries attelage fournissent ce matos mais faut trier les adresses bien sur! je peux t'aider à trouver ou te laisser les coordonnées de 2 débardeurs qui t'aiguilleront.
et pour les chaines le mieux c'est de s'équiper là où s'équipent les exploitants forestiers et scieurs (ou d'en trouver des vieilles en bon état).

n'hésite pas à faire "reprendre" le collier pour des réparations chez un sellier, j'ai pris le mien chez un sellier qui le fait très bien sur des vieux colliers. passe moi un mp pour les adresses si tu veux.

Oui pas d'inquiétudes, c'était un premier essai, de petits troncs pas lourds, juste pour les habituer à sentir que ça résiste, le reste du temps elles grandissent tranquillement au pré

Non le porte-trait il n'y en avait pas avec la croupière justement, j'ai dû en faire un de fortune, et je n'avais pas d'avant-trait ni de "sellette" non plus, il faut que je me rééquipe, voire même racheter une croupière parce que celle qui était avec le collier est vraiment vieille.
en fait quand ça tractait traits tendus les chaines ne touchaient absolument pas les pieds, par contre quand le palonnier était par terre sans charge ça touchait...il manque donc de la longueur...

je t'envoie un MP pour les adresses, parce que du coup j'aimerais acheter un deuxième collier, je vais m'équiper petit à petit...on a le temps d'en tirer des arbres puisqu'elles resteront toute leur vie avec moi ! Mais comme je ne peux raisonnablement pas tout acheter d'un coup (puisque l'année prochaine j'aimerais me former et les mettre vraiment à l'attelage avec une voiture)...

Pour les chaines, il faut aller chez Bourbonnais Fraisse, il sont juste derrière Leroy Merlin. Tu passes devant le géant Casino (direction Montferrand) puis devant Leroy Merlin et c'est la première à droite.
Il sont specialisé dans le matriel agricole plus ou moins ancien et parfois difficile à trouver.

J'irais y jeter un coup d'oeil

merci aussi pour l'adresse pour les chaines Must, c'est bon à savoir!

sinon ya aussi les coop agricoles où on peut trouver, j'avais oublié d'en parler.

ok Siam pour les habituer petit à petit aux charges à tracter sans y aller d'entrée avec 1 m3 de bois vert direct derrière le cheval

la croupière je l'avais achetée en sellerie, pour la première fois où on a débardé je n'avais pas d'avant-trait ni de sangle et sursangle (je connais pas le nom exact là par contre...), mais vu qu'on tractait aussi de faibles charges pour ne pas dégouter d'entrée ma grosse, ce n'était pas nécessaire. mais par contre une croupière avec porte-traits ça c'est nécessaire.

tu as bien vu : le palonnier doit être assez loin des jarrets mais pas trop quand même, sinon le cheval perd de la force : on compte 40 cm derrière les jarrets une fois les traits tendus. et comme ça c'est nickel pour les demi-tours, le cheval ne marche pas sur les traits et le palonnier ne tape pas dans les sabots.

équipe toi d'abord en matériel de débardage, ça coutera nettement moins cher que le matos d'attelage en plus tu as déjà le collier, c'est ce qui coute le plus cher, les chaines aussi peut être mais j'en ai pas acheté.

et on attend les photos sur le forum quand tu t'y mettras

Je suis en train de motiver la famille pour qu'on refasse du bois à côté de chez mes parents peut-être dimanche prochain je fabriquerai des portes-traits de fortune, avec sangles et mousquetons... vu qu'il n'y a pas de grosse charge...
En plus ce qui est bien c'est qu'on coupe des arbres morts, donc pas trop lourds et puis ce qu'on a fait dimanche dernier c'est qu'on en a coupé un exprès en deux pour mes grosses ! v'la l'avance !! bon on s'est bien amusés...surtout moi ! Et j'embarque la famille dans mon délire !
heureusement qu'ils y mettent de la bonne volonté !

Hier on a recommencé, il faut que je récupère les photos sur les APN de mes parents et je vous montrerai ce que ça a donné !
Les deux grosse au boulot, avec essai de guidage directement via les longues rênes pour la 1ère fois (bien sûr on a débuté sans bois à tirer d'abord !).
Elles sont sur-mesures mes pepettes, en or une sacré patience et beaucoup de coeur.
Comme d'hab toute la famille a cautionné : mari, frère, belle-soeur, nièces, parents, grand-oncle...

On a fini par une petite douche avec shampoing et démêlage complet de la crinière et de la queue : ben oui, samedi prochain on sort en concours modèles et allures côté Combrailles (Pulvérières)! là aussi on va arriver en force, toute la famille suit ! Faut bien de la main d'oeuvre pour natter correctement deux percheronnes !

Voici les photos !

Verveine au boulot, c'est un gros nounours, encore un gros bébé dans sa tête mais elle comprend très vite ce qu'on lui demande et y met de la bonne volonté :



Mais qu'est-ce qu'elle fout derrière moi !

Vénus au travail, plus mûre dans sa tête, plus délicate aussi donc moins facile, mais dès qu'elle tracte elle y met tout son coeur





Et avec le tracteur en route derrière s'il vous plaît !


on prend la pose !

après l'effort, le réconfort !
une douche, un pomponnage en règle, et une sieste sur la terrasse au soleil du soir juste à côté de nous pendant qu'on mangeait, sont stressées ces mémères

elles ont vraiment un modèle différent les 2 mémères! mais elles ont toutes les 2 une très belle attitude dans la traction

Vénus a une tache blanche sur l'encolure??

j'adore la 2è photo de Verveine

côté réglages ya des trucs à faire encore, mais ça avance, cette fois ya une croupière

Non pas de taches, c'est juste qu'elle s'est égratignée sur sa marque, du coup c'est de la pommade cicatrisante !

Oui on a encore du boulot pour être au top, un jour j'aurai des vrais porte-traits et une croupière plus récente !

Pour le modèle elles sont différentes, et pourtant elles font la même taille au garrot, Verveine est plus typée, un peu plus lourde, plus courte. Vénus est plus légère et plus élancée. Pourtant elles sont cousines !

bonjour !!si cela peut vous aidez j'ai fait une formation maréchalerie dans les vosges a vittel et nous allions parer les ardenais et mules du centre de formation agricole et traction animal et debardage !! ils apprennent sur de vrai chantier la formatrice et responsable c'est cloé une fille extras !!!!donc c'est a MIRECOURT __88500 CEDEX c'est une formation de 6 mois minimum je pense a voir !!

merci pour l'info, et ça a dû être intéressant cette formation en maréchalerie.

en fait ça doit être le lycée forestier de Mirecourt? et les formations font partie des formations forestières je crois, j'en avais discuté avec le formateur en 2004, et sa fille venait de s'installer en débardage à cheval avec des ardennais, c'est peut être elle qui a repris les rênes de la formation?

dans plusieurs lycées forestiers de France il ya aussi des formations, Noirétable en fait sûrement toujours. à Meymac je sais qu'il y a un comtois.

Siam63, alors ça se précise pour la suite des travaux??

mdr avec la tache...

eh oui, les modèles de tes 2 jujus ne sont vraiment pas les mêmes.