| Pension adaptée aux chevaux pieds nus | |
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Auteur | Message |
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universdenoisette Cavalier débutant
Localisation : nouhant Nombre de messages : 40 Age : 35 Discipline pratiqué : balade rando
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Jeu 27 Mai - 11:22 | |
| Must pourquoi pense tu que l'effet de mode va retomber dans 5 ans ? Certes en ce moment c'est une mode mais si les proprio de chevaux pieds nus se rendent compte que cela correspond a leurs chevaux je ne vois pas pourquoi cette structure ne fonctionnerai plus au niveau des chevaux pieds nus | |
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bandj Cavalier Pro
Localisation : Courçais 03370 Allier Nombre de messages : 1866 Age : 64 Discipline pratiqué : randonnée
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Jeu 27 Mai - 12:44 | |
| Quel dommage que cela soit encore considéré comme une mode, alors qu'il y a prise de conscience par un bon nombre de cavaliers, que cela dérange le syndicat des maréchaux qui dépose plainte à l'encontre d'association de PAN. C'est bien qu'il sont conscient de perdre quelque chose, mais préfère faire barrage plutôt que de se remettre en question ainsi que leurs formations, car d'après certain maréchaux qui ce forme à la podologie équine disent qu'il y à des écoles de maréchalerie ou il ne fait pas bon y mettre les pieds : l'Auvergne, quand j' vu le travail de certain je n'ai pas hésité à suivre un stage de PAN, car je ne ferait pas pire en matière de parage, la Nièvre également.......Ayez pitié de vos chevaux. Je peut dire aujourd'hui que la majorité des maréchaux ne connaissent rien aux pieds du cheval, ils ne savent que mettre des fers et je ne parle pas de ceux qui suive la formation de trois mois, ils apprennent uniquement à forger un fer. Cela donne à réfléchir. Le cavalier se donne bonne conscience à faire appel à un maréchal. | |
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universdenoisette Cavalier débutant
Localisation : nouhant Nombre de messages : 40 Age : 35 Discipline pratiqué : balade rando
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Jeu 27 Mai - 14:24 | |
| tu me rassure bandj je ne suis pas la seule a croire en l'avenir du pieds nus | |
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MUST Modérateur
Localisation : Orcines Nombre de messages : 3708 Age : 67 Discipline pratiqué : balades tranquiles pénardes et randos en autonomie
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Jeu 27 Mai - 19:09 | |
| Le lobby des maréchaux portant plainte contre des cavaliers qui ne veulent pas ferrer leurs chevaux???????????????????? . Non mais, jusqu'ou va aller la paranoïa. Ce type de plainte serait totalement irrecevable, sauf si le cheval non ferré avait de graves blessures concecutives à l'absence de fers. Mais là, les adeptes des pieds nus se retrouveraient le nez dans leur caca.
Je reprend ce que j'ai ecris dans les "observations" du questionnaire auquel j'ai répondu.
Pensez vous que depuis des milliers d'années que les armées conquièrent le monde, avec des centaines de milliers de chevaux qui ont parcouru des milliers de Kms à travers le monde, dans le froid, le chaud, le sable, la boue, etc, pensez vous dis-je que parmis ces millions de cavaliers des quatre coins du monde, y'en a pas un qui s soit dit:
" Tient, c'est con, pourquoi on trimbale des enclumes et des forges sur des Kms alors que nos chevaux iraient aussi bien pieds nus?
Autre remarque de bon sens: Pourquoi des millions d'agriculteurs qui ont utilisé des chevaux pour labourer, faner, sarcler, tirer du bois, des wagonnets dans la mine, etc, etc, sont allé régulièrement au village faire ferrer leur compagnon, et donner des sous qu'ils avaient du mal à gagner, sans qu'un seul se dise: tient si on essayait pieds nus.
C'est le propre de chaque génération, de penser que les anciens sont perclus d'habitudes et de traditions idiotes et que "nous les nouveaux, ont va refaire le monde"
Il faut que jeunesse se passe et ces idées ne révolutionneront rien, mais elle contribuerons à reconsiderer la condition animale et à adapter les ferrures de façon plus étudiée pour le confort maximum de l'animal. Ce sera une pierre de plus à l'édifice.
Ceci dit, je ne m'opposerais jamais à un cavaliers qui ne veut pas ferrer son cheval, il fait comme il veut.
Je vous concède les pieds nus pour le cirque et certains hippodromes | |
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bandj Cavalier Pro
Localisation : Courçais 03370 Allier Nombre de messages : 1866 Age : 64 Discipline pratiqué : randonnée
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Jeu 27 Mai - 19:43 | |
| Pour la paranoïa !!
http://afpn.forumactif.org/formation-pro-relations-avec-la-marechalerie-et-les-institutions-f13/l-ufm-attaque-t258.htm
plus tard je vous posterai un entretien entre un maréchal et un spécialiste de la podologie équine. | |
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MUST Modérateur
Localisation : Orcines Nombre de messages : 3708 Age : 67 Discipline pratiqué : balades tranquiles pénardes et randos en autonomie
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Jeu 27 Mai - 20:00 | |
| Il faut s'enregistrer pour consulter les sujets. Peux tu nous donner directement les articles?????? | |
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bandj Cavalier Pro
Localisation : Courçais 03370 Allier Nombre de messages : 1866 Age : 64 Discipline pratiqué : randonnée
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Jeu 27 Mai - 20:48 | |
| il ne s'agit pas d'un article, mais d'un poste sur le forum de l'AFPN. Il s'agit d'Anouck Natthan qui pratique la pédicure équine, présidente de l'association française de parage au naturel "AFPN", qui à été attaqué par l'UFM en 2006 (débouté) et à nouveau en 2009 pour pratique illégale de la maréchalerie, cela suit son cour. Mais je ne peut pas le transférer içi. Quand à l'histoire du fer, elle est bien différente du blabla que l'on nous sert, car les fers se sont développé il n'y à pas si longtemps que çà. Merci U. Noisette "dans peut de temps, se seront les fers qui seront à la mode" | |
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funkyboss Modérateur
Localisation : Lamontgie city beach Nombre de messages : 1967 Age : 50
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Jeu 27 Mai - 20:49 | |
| Pour ma part j'ai fait parer mon cheval par un pareur naturel. Il lui a tombé les pieds avant qu'on ait le temps de dire ouf. Résultat mon vieux de 24 ans était raide boiteux des posterieurs. J'ai du lui caler les talons comme j'ai pu avec de la mousse pour le soulager jusqu'à ce qu'un marechal le rattrape en lui posant des fers. Le maréchal s'est d'ailleurs bien cassé la tête pour rattraper les dégats. J'ai bien eu peur que les tendons soient atteints.
Tout ça pour dire que je pense que certains pareurs font certainement bien leur boulot, mais je trouve injuste d'attaquer les maréchaux qui sont nombreux a être de très bons professionnels.
Maintenant mon avis perso sur le parage naturel est que ça peut être interessant dans certains cas, mais je n'ai jamais vu de chevaux sur de grandes rando pieds nus, mais je ne demande qu'à voir...
PS: quelles sont les formations pour devenir pédicure equin? | |
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TACKAMINE Trot
Localisation : REUGNY Nombre de messages : 118 Age : 54 Discipline pratiqué : LOISIR rando
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Jeu 27 Mai - 21:06 | |
| je confirme surtout pour la nievre !!!!ou je devais faire une formation de 6mois qui ma fortement deplus depars le manque d'une formation encadrer competante c'est pour quoi je me suis desisté et pourtant c'est quelqu'un de renom mais qui pense qu'au bizness donc j'ai changer pour une formation de 10 MOIS chez un formateur et cavalier competant qu'est Mr Jean jeannot a domevre sous monfort cela n'a rien a voir !!!! je vais manger de la borne !!! moi personnellement je n'ai rien contre les pieds nue bien au contraire ! ex moi ma jument en exterieur pied nue se n'ai meme pas la peine elle reste pied nue que l'hiver !!!apres moi je pense qu'il faut quand meme etre bien former que se soit pour les parages ou la marechalerie et bien surtout connaitre la morphologie et je pense surtout avoir un beau coup d'oeil sur la demarche de nos chevaux !!!!mais il est vrai que je suis a 3 marechaux et j'en ai trouver 1 de bien et serieux | |
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4bozzza Cavalier averti
Localisation : le quartier 63330 Nombre de messages : 173 Age : 54 Discipline pratiqué : Maréchal-non-ferrant (soins des sabots)
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Jeu 27 Mai - 22:02 | |
| - bandj a écrit:
- Pour la paranoïa !!
http://afpn.forumactif.org/formation-pro-relations-avec-la-marechalerie-et-les-institutions-f13/l-ufm-attaque-t258.htm
plus tard je vous posterai un entretien entre un maréchal et un spécialiste de la podologie équine. Les differences entre les marechaux progressives et les parreurs naturels sont pas encore si grand. En cas de Hollande, ca veut dire. Une petite histoire: J'ai un client qui a une 'maison de retraite' pour chevaux. Pour un de ses clients la transition de fers au PN était trop grand. j'avais conseillé de demander un MF tres, tres connu en Hollande pour deferrer le cheval et faire la transition de fers a pied nus. Comme ca elle pouvais s'habituer a ça et après qq temps réfléchir sur 'phase deux, le PN. la coincidence voulait que moi, étais la le jour après le deferrage/parrage traditionel. J'etais trop curieus pour pas tourner les sabots pour regarder les différences. Alors, il n'y avais presque pas de différences. j'ai envoy´une email a ce MF pour lui dire. Il m'a répondu que il trouve que les plus grand differences sont entre lui et ces collègue têtu que entre lui et les parreur naturels. Et, encore une fois, il est bien connu ici, une autorité sur le monde de marechallerie. | |
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bandj Cavalier Pro
Localisation : Courçais 03370 Allier Nombre de messages : 1866 Age : 64 Discipline pratiqué : randonnée
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 7:54 | |
| Funkyboss : désolé pour ton cheval, il serait intéressant de connaitre le diagnostic du pareur suite à son intervention.
je connais la formation on line de KC LAPIERRE sur le site "The Institue of Aplied Equine Podiatry" et les stages d'Anouk NATHAN "A Cheval Pieds Nus" Mais il y a d'autres spécialistes.
Je suis sur différents forums et je trouve qu'il y à mal pas de personnes qui randonnent et font de l'endurance pieds nus. Cela a été accepté en dressage il y à peut, il y en a également en CSO.
Bonjour 4bozzza, C'est également le cas en France ou certains maréchaux on une ouverture d'esprit. Ont été curieux, cela les a interpellés. En France c'est plus dans le nord et le sud ouest. Ma théorie, je pense que se sont des régions ou les chevaux ont été férrés tardivement, certainement le cout, donc le pied nu n'est pas si inconnu que ça.
D'ailleurs, si quelqu'un connait l'histoire des Merens qui traversaient les pyrénnées entre l'Espagne vers la France lors de la contrebande, pourrait nous dire si les chevaux étaient pieds nus. J'ai vu un reportage il y a longtemps mais à l'époque cela ne m'avait pas interpellé mais je croit bien que les chevaux étaient pieds nus. | |
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universdenoisette Cavalier débutant
Localisation : nouhant Nombre de messages : 40 Age : 35 Discipline pratiqué : balade rando
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 11:26 | |
| Pour info, les grandes guerres où les chevaux était utilisé n'avait pas de fers : vous croyez qu'Attila et son armée ferré tous ses chevaux, qu'Alexandre le grand aussi Les fers sont apparus avec la sédentarisation du cheval , de son enferment en box et au travail unique sur un même terrain : dans les mines terrains très durs donc usures excessif de la corne donc pour que le cheval soit rentable on lui pose de fers, travail du sol (labours, ...) un coup le terrain est souple (pluie) un coup s"est du béton (sécheresse) cela provoque une sensibilité si le cheval n'est pas habitué donc on fer Le fer est un outil de rente : le cheval étant plus disponible en étant ferrer que pied nu Si l'on se donne la peine d'écouter son cheval, de prendre son temps, de trouver le bon pareur et de rendre au cheval une vraie vie de cheval ( pas de box) on aura y gagnera tous (cheval + humain) Je ne pousse personne a mettre son cheval pieds nus cela doit venir de chacun car au début c'est pas évident et si l'on n'as pas la volonté d'y arriver c'est pas la peine | |
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funkyboss Modérateur
Localisation : Lamontgie city beach Nombre de messages : 1967 Age : 50
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 13:02 | |
| Alors je suis d'accord avec toi, si l'on préfère avoir un cheval pied nu et s'adapter aux conditions pour le sortir pourquoi pas.
Pour les disciplines tels que le CSO, le dressage, le fait d'être pieds nus ne doit absolument gêner.
Bandj> pour mon cheval , je ne veux plus entendre parler de cette personne. Le parage naturel aurait pu être très bien pour ce cheval. Mais je ne pense pas que l'on passe d'un coup d'un cheval ferré à du parage naturel. Le fait qu'il ait enlevé d'un coup autant de corne et surtout qu'il modifie les appuis sans une longue transition est à mettre en cause à mon avis. | |
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MUST Modérateur
Localisation : Orcines Nombre de messages : 3708 Age : 67 Discipline pratiqué : balades tranquiles pénardes et randos en autonomie
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 13:04 | |
| - universdenoisette a écrit:
- : dans les mines terrains très durs donc usures excessif de la corne donc pour que le cheval soit rentable on lui pose de fers, travail du sol (labours, ...) un coup le terrain est souple (pluie) un coup s"est du béton (sécheresse) cela provoque une sensibilité si le cheval n'est pas habitué donc on fer
Le fer est un outil de rente : le cheval étant plus disponible en étant ferrer que pied nu
Voila des évidences que je suis content de lire et qui me renforce dans ma religion du ferrage, toutes proportions gardées évidement. | |
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universdenoisette Cavalier débutant
Localisation : nouhant Nombre de messages : 40 Age : 35 Discipline pratiqué : balade rando
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 13:43 | |
| ces évidences montrent que l'homme souhaite être toujours le meilleur au détriment d'autrui le pied nu est une remise en question enfin pour ma part je le ressent comme cela et malheureusement je sais que si il n'y avait pas les fers il y aurai beaucoup moins de chevaux | |
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gitequestre Westerneur Pro
Localisation : cerilly (03) Nombre de messages : 5691 Age : 65 Discipline pratiqué : travail de ranch (bétail)-randonnées en forêt de Tronçais (03) et en campagne Bourbonnaise.
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 17:59 | |
| Il semblerait que l'utilisation des fers remonte à l'époque des gaulois. Les romains n'ont découvert l'usage des fers qu'après la conquète de la Gaule: http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bspf_0249-7638_1910_num_7_5_11781 A mon humble avis, après avoir eu l'occasion d'expérimenter les pieds nus et les pieds ferrés pendant plusieurs années, j'en arrive à la conclusion suivante: Lorsque le cheval n'est pas utilisé de façon intensive sur des sols trop abrasifs, il est préférable de garder le cheval pieds nus pour bien des raisons. (la circulation sanguine au niveau des membres entre autre). De même un cheval qui a eu des problèmes de tendons sera mieux pieds nus. Pour les chevaux utilisés pendant plusieurs heures quotidiennes sur des sols durs, (asphalte, cailloux, roches), rien ne remplace une bonne ferrure. Même la corne très dure de certaines races de chevaux (merens par exemple) finit par se limer à l'extrême avec des sols remplis de cailloux ou de roches. De toute façon, le meilleur juge est l'utilisateur du cheval, qui, en fonction du terrain sur lequel il évolue, est capable de savoir si son cheval a besoin de fers ou pas. Pas besoin d'être expert pour voir qu'un cheval qui boite à chaque gravillon rencontré ou qui cherche sans arrêt l'accotement herbeux pour marcher a besoin de 4 fers! | |
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4bozzza Cavalier averti
Localisation : le quartier 63330 Nombre de messages : 173 Age : 54 Discipline pratiqué : Maréchal-non-ferrant (soins des sabots)
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 18:38 | |
| - gitequestre a écrit:
- Pour les chevaux utilisés pendant plusieurs heures quotidiennes sur des sols durs, (asphalte, cailloux, roches), rien ne remplace une bonne ferrure. Même la corne très dure de certaines races de chevaux (merens par exemple) finit par se limer à l'extrême avec des sols remplis de cailloux ou de roches.
Les chevaux comme tu décrit ont des sabots malade. (Comme +/- 75% des chevaux domestiqués). Changez les circonstances de leurs vies au lieu de masquer les symptômes par fers.De temps en temps besoin d'être expert pour voir que ce n'est pas que la qualité de corne qui détermine que on peut faire avec ce cheval. - gitequestre a écrit:
- De toute façon, le meilleur juge est l'utilisateur du cheval, qui, en fonction du terrain sur lequel il évolue, est capable de savoir si son cheval a besoin de fers ou pas. Pas besoin d'être expert pour voir qu'un cheval qui boite à chaque gravillon rencontré ou qui cherche sans arrêt l'accotement herbeux pour marcher a besoin de 4 fers!
Le meilleur juge est le cheval lui meme. Et malheureusement beaucoup des gens trouvent leur passion plus importants que la santé de leur cheval. (pas d'offense a toi, giteequestre!) | |
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gitequestre Westerneur Pro
Localisation : cerilly (03) Nombre de messages : 5691 Age : 65 Discipline pratiqué : travail de ranch (bétail)-randonnées en forêt de Tronçais (03) et en campagne Bourbonnaise.
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 18:54 | |
| Je ne me sens pas du tout offensé 4bozza, mais ayant pratiqué la rando au long court en complète autonomie en région montagneuse (pyrénées orientales, catalogne espagnole), je connais les limites d'un cheval non ferré. Ceci dit il s'agit de conditions d'utilisation extrêmes du cheval dont il serait une erreur de tirer une généralité des expériences vécues pour l'ensemble de la gente équine. Mon avis est qu'il est aussi inopportun de dire qu'un cheval doit toujours être ferré que de dire qu'il ne doit jamais l'être! | |
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4bozzza Cavalier averti
Localisation : le quartier 63330 Nombre de messages : 173 Age : 54 Discipline pratiqué : Maréchal-non-ferrant (soins des sabots)
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 19:04 | |
| - gitequestre a écrit:
- je connais les limites d'un cheval non ferré.
moi aussi. Et je les respecte ;-) | |
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gitequestre Westerneur Pro
Localisation : cerilly (03) Nombre de messages : 5691 Age : 65 Discipline pratiqué : travail de ranch (bétail)-randonnées en forêt de Tronçais (03) et en campagne Bourbonnaise.
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 19:09 | |
| Nous sommes donc d'accord sur la question! | |
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4bozzza Cavalier averti
Localisation : le quartier 63330 Nombre de messages : 173 Age : 54 Discipline pratiqué : Maréchal-non-ferrant (soins des sabots)
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 19:27 | |
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MUST Modérateur
Localisation : Orcines Nombre de messages : 3708 Age : 67 Discipline pratiqué : balades tranquiles pénardes et randos en autonomie
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 20:37 | |
| Nous nous vaccinons, nous faisons cuire nos aliments, nous nous lavons, nous coiffons, (nous maquillons) avec des produits chimiques. 90 % des objets qui nous entourent à notre domicile, n'existaient pas il y a 80 ans. Nous circulons en voiture, nous nous chauffons en tournant un bouton. Certains suivent la mode et changent de look tout les ans Nous parlons entre nous, à des milliers de Kms de distance, sans nous voir grâce à la technologie. Avec un avion, nous faisons le tour du monde en 24 heures. Nous consacrons les revenus de huit heures de travail pour nourrir deux personnes durant une semaine environ. Grâce à toutes évolutions, nous vivons plus longtemps et en meilleur santé.............; Il y a peut-être au fond de notre galaxie, des extra terrestres qui nous observent sous leur microscopes géants et chez qui, la mode du moment est à se demander comment ils pourraient bien nous rendre à nos bonheurs originels, en nous débarrassant de toutes ces inventions sus nommées et en nous renvoyant dans nos cavernes enfumées....... Putain, pourvu que la mode change l'an prochain | |
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bandj Cavalier Pro
Localisation : Courçais 03370 Allier Nombre de messages : 1866 Age : 64 Discipline pratiqué : randonnée
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Ven 28 Mai - 22:58 | |
| - gitequestre a écrit:
- Pas besoin d'être expert pour voir qu'un cheval qui boite à chaque gravillon rencontré ou qui cherche sans arrêt l'accotement herbeux pour marcher a besoin de 4 fers!
Ou des boots. | |
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gitequestre Westerneur Pro
Localisation : cerilly (03) Nombre de messages : 5691 Age : 65 Discipline pratiqué : travail de ranch (bétail)-randonnées en forêt de Tronçais (03) et en campagne Bourbonnaise.
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Sam 29 Mai - 7:51 | |
| exact! ou des boots si les sorties de ce cheval en terrain abrasif sont exceptionnelles! | |
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MUST Modérateur
Localisation : Orcines Nombre de messages : 3708 Age : 67 Discipline pratiqué : balades tranquiles pénardes et randos en autonomie
| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus Sam 29 Mai - 8:10 | |
| J'ai un easy boot, mais, c'est une des premières versions. Je l'ai utilisé quelques fois, mais comme mon cheval, billarde un peu, l'easy boot tourne et les griffes sensées être au contact de la paroie, se retrovent sur les glomes. Du coup je ne l'utilise plus. | |
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| Sujet: Re: Pension adaptée aux chevaux pieds nus | |
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| Pension adaptée aux chevaux pieds nus | |
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